היה זה עוד ערב מגניב ביחידה 180. אני וחבר טוב עלינו על הגג של אחד הבניינים על מנת לעשן נרגילה. תוך כדי הנרגילה, החבר התחיל לספר לי על בעיית הדיקציה שלו שהוא הצליח לפתור. כמובן שהתעניינתי והייתי סקרן לדעת איך הוא עשה את זה. ברגע הזה בדיוק, החבר סיפר לי על משהו סודי ומחתרתי שנקרא NLP (קראו עוד על NLP בוויקי). בגדול מה שהוא סיפר לי שזו שפת תכנות של בני אדם. אני בתור אחד שידע לתכנת מכונות, אמרתי מגניב! למה לא ללמוד גם לתכנת בני אדם?
התחלתי לחקור ולחקור, לקרוא כל פיסת מידע באינטרנט (והאמת שאין יותר מידי), לקרוא ספרים של מומחים (ריצ'רד בנדלר וג'ון גרינדר) וכמובן להוריד חומר על העניין בוידאו מהאימיול. תמיד אומרים שמילים זה כח, עם זאת רק כשמתחילים להתעניין ב-NLP מבינים כמה כח יש למילים וכמה אפשר להוציא בעזרת שימוש נכון במילים שלנו. למדתי, ב-NLP להצליח לשלוט על עצמי. לתכנת את עצמי, לשלוט יותר במצבי רוח שלי (מאחד האנשים עם הפתיל הקצר ביותר שהכרתי, הפכתי לאחד האנשים הרגועים ביותר שאני מכיר) במוסר העבודה שלי וכו…
למדתי ש-NLP מתבסס על דיגום של אנשים מצליחים בתחומם. כלומר, הכל התחיל כשלקחו מספר מטפלים (ביניהם מילטון אריקסון, וירג'יניה סאטיר ועוד…) והתחיל לבנות מודלים על פי סגנון הדיבור שלהם והפעולות שלהם. מכך יצרו שפה. בשלב יותר מתקדם ב-NLP מגיעים למצב שאפשר לבנות מודלים בעצמינו על סמך אנשים שמצליחים בתחומם. (יש כאן נלפיסטים שרוצים לדגום אותי? LOL….). בכל אופן, הרבה מהטכניקות של NLP עוזרות לי גם היום ללמוד ולהיות פתוח לקבלת חומר חדש די במהירות.
NLP בישראל
ביום בהיר אחד אשר בו היה לי יום טיולים בחר"פ בחיפה, חזרתי הביתה לחדרה ברכבת. איך שאני עולה על הרכבת, אני שומע בחור מדבר בטלפון וחופר הרבה על NLP. ברגע הזה, שאלתי את עצמי "איזה קטע! יש NLP בארץ?!?!?". עקבתי אחרי אותו הבחור (כמו שרובכם עוקבים אחרי נשים מסקרנות ברכבת 
) והתיישבתי לידו. חיכיתי בסבלנות שיסיים את שיחת הטלפון ושאלתי בתדהמה: "אתה יודע מה זה NLP?". הבחור ענה כן. אני לא רק יודע מזה NLP, אני גם מלמד את זה בארץ! עכשיו, ממש הייתי מופתע. החלטתי שאני חייב ללכת לסדנא שלו, מאחר וזה יכול לפתור לי 3 בעיות גדולות: 1) לסדר את כל החומר שמבולגן אצלי בראש, למשהו סידרתי. 2) מאחר ו-NLP מתבסס מאוד על השפה שלנו ואנגלית ממש-ממש-ממש שונה מעברית (דוגמא פשוטה: באנגלית: YOU, בעברית: אתה, את אתם.), אני סוף סוף אוכל ליישם את זה בארץ. 3) סוף-סוף אני אראה איך משתמשים בזה במציאות ולא רק בתיאוריה או על עצמי.
אמרתי לבחור הזה, שאני חייב לקחת את הקורס אצלו אבל (פעם הייתי אומר אבל, היום עם זאת, פרטים בהמשך…) אין לי כסף כי אני חייל מסכן. לכן, בעוד שנה כשאני אשתחרר אני אבוא לקחת את הקורס (בדיעבד זו הייתה טעות, אני חושב שהאנשים שיוציאו את המקסימום מהקורס, אלה דווקא אותם אנשים לפני צבא). לקחתי את הכרטיס ביקור שלו ומאותה תקופה דיברנו כמה פעמים. כשהשתחררתי, התחלתי להמציא לעצמי תירוצים למה לא ללכת. הסיבה הייתה שאני ON & OFF בארץ בחול. כך נגררתי עם זה שנתיים.
בסופו של דבר, בסוף אוגוסט החלטתי לקחת את הקורס (למרות שידעתי שאני ממשיך לטוס, סקוטלנד היה על הפרק) כי נאמר לי שיש השלמות פרטיות לכל מי שמחסיר (וכך הושלמו לי 4 שעות באופן פרטי. אני חייב להגיד שזה אחד הקורסים החזקים שלקחתי (כמובן שגררתי איתי גם את פליקס "משה" וגם הוא נהנה), מיישם את הידע החדש ונדהם כל פעם מחדש על האפקטיביות. ביום שלישי הקרוב, אני הולך לקבל תעודה שאני הולך להוסיף אותה לתעודת בגרות שלי, עם זאת עם הידע אני אמשיך רחוק….
5 טיפים אשר יהפנטו את הלקוחות שלכם
אחרי ההקדמה הארוכה הזו ל-"מה זה "NLP? רציתי לכתוב מאוד על טריקים של NLP וקופירייטינג, עם זאת כרגע אני עדיין NLP Practitioner (יש רמות גם בזה ) ועדיף שמישהו מוסמך (NLP Trainer) יעשה את זה, לכן הצלחתי לתאם ארוחת צהריים עם ליאור ברקן (כן, זה השם של הבחור. למדריך השני קוראים אמיל, מותיקי התחום בארץ) וצילמתי אותו נותן לכם 5 טיפים פסיכולוגיים אשר יעזרו לכם להפנט את הגולשים שלכם (אני מצטער מאוד על איכות הסאונד, תנסו להיות מרוכזים):
קישורים למקורות מידע מהוידאו:
תודה רבה לליאור ברקן על הטיפים,
מקווה מאוד שנהנתם, אשמח לשמוע את דעתכם….
תמיד שואלים אותי, האם זה אמיתי כל הסיפור הזה של הפיג'מה? פיג'מה תגיד, גם אני יכול להרוויח כסף באינטרנט? למה אתה בכלל מתאמץ כך לעזור לאנשים שאתה לא מכיר? בטח כל הכסף שאתה עושה מגיע מהבלוג, אז איך אני מרוויח מזה? איך אתה מבזבז את כל הכסף שאתה מרוויח? מי אתה?
פוסט נחמד מאוד, אני נתקלתי לראשונה ב-NLP בספרים של אמני פיקאפ
ואחרי תקופה הבנתי שאפשר ליישם את זה גם בקופירייטינג
ולא רק על קופירייטינג, אלא על הכל…
גם אני נתקלתי בזה לראשונה בספרי פיקאפ, אבל אף פעם לא באמת נכנסתי לזה, החלטתי שזה "מתקדם מידי בשבילי":)
אני מקווה שאני גם אגיע לזה בקרוב.
אני מכיר אישית את ליאור ברקן וממליץ עליו בחום, יש לו ידע רחב של שנים בתחום.
(ולא הוא לא ביקש ממני שאני אכתוב לו את ההמלצה הזאת, לא דיברתי איתו חודשים)
NLP זה משהו שהמון אנשים טוענים שהם יודעים, אבל למעשה הם יודעים רק על קצה הקרחון למה שאפשרי ב NLP (ואני אחד מהם), אפשר להגיד שזאת ה"פסיכולוגיה החדשה" , אנתוני רובינס ניסה לקחת את זה ולקרוא לזה בשם חדש (שראשי התיבות שלו ישמעו פחות מפחידים, בלי המילה "תכנות" – programming בתוך זה… וגם כדי לקבל זכויות יוצרים
)
בכל מקרה, זה תחום עצום, וכדי להשתמש בו בזהירות על עצמך ועל אנשים אחרים. זאת דעתי לפחות.
היי אמן,
אני מודה לך על הפרגון. כיף לשמוע את זה מחברים ותיקים שלא ראית הרבה זמן.
המשך יום מעולה
ליאור
אהלן יגאל,מה שלומך?
עם או בלי קשר,יצא לי לראות אותך בשבוע שעבר ברכבת,באיזור בנימינה.
אני צודק או שסתם מדמיין?!
אגב,יש תוכנות לניקוי רעשים מקטעי ווידאו/אודיו.זה אולי יוכל לעזור בפוסטים הבאים.
תודה רבה!! בהצלחה.
אהלן יוסי,
חדרה זה גם באיזור בנימינה. זו הנקודה הכי צפונית שיכולת לראות אותי. פעם הבאה, פשוט תיגש ותגיד שלום
תודהנ על הטיפ, אני אחפש תוכנות לניקוי רעשים.
חחח נכנסת לקרון ומיד פנית חזרה אחורה.דווקא הייתי מאוד שמח לזה.נקווה שתהיה פעם שניה
-יוסי.
בטוח תהיה,
אני מת על רכבות.
תודה על הטיפים!
ספר מצויין בנושא NLP ללימוד עצמי שבו יש הרבה מאוד ידע נקרא
"לגלות את
הכוח הטמון במוח
ולהשתמש בו
לשם שינוי"
של ריצ'רד בנדלר.
פסקה קטנה מתוך הספר:
"מעניינת למדי בדיקת דרך הבנתם של אנשים המצליחים מאוד במעשיהם. אני מטבעי אדם מעשי. אני אוהב לגלות כיצד אנשים יוצאי דופן עושים את פעילויותיהם.
איש עסקים מצליח נהג כך ביחס לכל פרויקט אותו שאף להבין. הוא היה מתחיל בשקופית, מגדיל אותה לגודל פנורמי בעל טווח ראיה רחב, ומדמיין עצמו בתוכה.
אחר כך נהג להפוך את השקופית לסרט. בכל נקודה בה התקשה לראות לאן מתגלגל הסרט הוא היה נסוג מעט ושוב מדמיין עצמו בתוכו. כשהסרט החל שוב לנוע הוא חזר ונכנס לתוכו.
זוהי דוגמה להבנה מעשית מאוד, המתייחסת ישירות לעשייה ממשית של משהו. לגביו הבנת דבר מסוים והיכולת לעשותו הם בלתי נפרדים זה מזה".
מעבר לכך, הפגישה הראשונה שלי עם נושא זה היתה בשנת 1999 בקורס שעשיתי באיטליה עם מאמן איטלקי בשם פאולטי. זה פשוט תחום כל כך עשיר ומעשיר שקשה לי להבין איך הסתדרתי בלעדיו.
יגאל, אני מקווה שהפוסט הזה יגרום לאנשים באמת ללמוד עוד איך הם יכולים להפיק יותר מעצמם. תודה על עוד פוסט מושקע.
ישעיהו
אהלן ישעיהו,
יש המון ספרים בתחום. הכח הטמון במח או Use your mind for a change באנגלית, זה קלאסיקה. אך ה-NLP התקדם מאוד מאז. ממליץ לקרוא אותו רק בשביל הנוסטלגיה, יש ספרים עדכניים יותר.
תודה על המחמאות. התפתחות עצמית זה בהחלט תחום חשוב שאנשים נוטים לזלזל בו.
שיהיה בהצלחה
אני מוצא שדימיון מודרך בNLP ללא צעדים ברורים ומעשיים לא שווה כלום.
חזון ודימוי עצמי הם חשובים אבל הם רק אבן דרך בהצלחה, שהיא נוצרת ע"י נקיטת פעולות פיסיות,
לדוגמא אם יגאל היה רק מדיימן את עצמו מרוויח דרך שיווק שותפים וכל היום רק שם את עצמו בתמונה הזאת, זה לא היה מספיק, אני לא באמת מאמין ב"חוקי ייקום קוסמיים" (אפילו שפעם כן
אני אומר את זה מניסיון הייתה לי תקופה שחשבתי שאם אני רק אבנה פריים/דימוי עצמי חזק אז אני אצליח בכל תחום, וטעיתי, בגדול. ניסיון הוא חלק חשוב בפאזל, ונקיטת פעולות)
יגאל שלום
שאלה לי אליך
הצבתי לי יעד עכשיו בחיים להרוויח 500-1000 ש"ח בחודש למשך חצי שנה-שנה בתוכניות שותפים ובאינטרנט
קראתי את כל החומר שעשית כאן ואני לא ממש יודע מאיפה להתחיל
לפי מה שהבתי אפשר לקחת מוצר(לא הבנתי ממש איך ) מקליקבנק – לפחות כמה בלוגים/אתרים קטנים ולגרום לאנשים לקנות את המוצר הזה
אשמח לעוד מידע שתתן לי על להתחיל בצורה פסיבית קצת בתור עבודה מהצד.. בשל היותי סטודנט בדרך
ד"א גם אני חייל ב180 … (משתחרר אוטוטו)
אהלן ירון,
צר לי, אך מצורת ההתנסחות שלך אני מבין שלא כל כך הבנת את העניין, ממליץ לך להמשיך לקרוא עוד חומר בנושא.
בהצלחה,
וד"ש לחבר'ה ב-180.
כשאדם אינו מדבר חלש, חזקה עליו שידבר חזק! אבל אסור לו לדבר חזק, כי זה מה שהביא אותו למצב הזה מלכתחילה!
הגעתי למצב של חפפה.
לא הבנתי כלום… זה ציטוט של טל פרידמן לא?
חיזקי.
וידיאו מעניין מאד.
אני קורא ולומד באופן עצמאי NLP כבר כמה שנים. ההתלהבות שאפפה אותי במפגשים הראשונים עם NLP קצת דעכה אחרי שהרחבתי את הידע שלי בשיטות שיווק "קונבנציונליות" ופסיכולוגיה חברתית.
אני האחרון שאגיד שלטקטיקות של ה-NLP אין יכולת אמיתית לשפר CR (כמו גם לארגן קצת את הראש והמחשבות). למעשה, רק לפני שבוע קראתי על איזשהו ניסוי שנועד להוכיח פעולה תת-הכרתית באמצעות fMRI, כך שאני נוטה להסכים שבסיס השיטה מוצק יחסית, אך ראוי לסייג ולהגיד כי הרבה ממה שמלמדים קופירייטרים של NLP היה ידוע גם טרם ניסוח השיטה והוא לא יותר מאשר טקטיקות שיווק שנוסחו, נבדקו ויושמו שנים ארוכות לפני שבנדלר וגריינדר ניסו לזקק מודלים קוגניטיביים.
קופי טוב הוא קופי שנשען על בסיס של פורמולות קוגניטיביות, כמו אלו שמציע ה-NLP, אך הוא מורכב מהרבה יותר מזה. נדרשת רגישות יחד עם אנליטיות, הרבה EQ והרבה אימון.
ויותר מזה, אני מאמין שגם ל-NLP יש מימד לוקאלי ולכן נדרשת אדפטציה מקומית, בערך כמו לכל שיטת שיווק ושכנוע אחרת.
לצערי, ה-NLP בארה"ב נקשר לא פעם לשיווק פרמידה (המכירה היא המוצר) ולכן מומלץ לא לזנק על כל אי-בוק או מנטור שמנפנף בדגלי NLP בלי לפשפש קצת לעומק בתכנים עצמם.
ושוב, הסרטון הוא אינטרו מצוין לנושא הזה, תודה רבה על הפוסט המעניין.
אהלן גבר,
מדוע אתה טוען ש-NLP זה לא קונבנציונאלי? יש לי חבר טוב, שכל פעם שואל "אתה רוצה לשטוף כלים?", אני לעומת זאת כל פעם הייתי שואל "אתה יכול לשטוף כלים?", תמיד הייתי מופתע למה אנשים היו מקשיבים לו. כשהבנתי שהעניין פה הוא יכול אל מול רוצה, התחלתי לדבר כמוהו וזה עבד. מיותר לציין שלחבר הזה אין כל קשר ל-NLP ופשוט כך הוא התרגל לדבר. והשאלה הנשאלת היא, מדוע אסור לחקות אנשים שמדברים כך באופן טבעי? מה לא קונבנציונאלי בזה?
אני מסכים איתך לגבי קופירייטרים של NLP, אך אני לא למדתי קורס קופירייטינג אלא NLP פראקטישינר, שזה הבסיס של השיטה. אני מסכים איתך לגבי עניין ה-EQ, ה-NLP עובד המון עם EQ וכל מה שקשור לרגשות. אם תשים לב איך טוני רובינס מדבר (נלפיסט ידוע) הוא מתחיל לדבר קינסטטי, לאחר מכן עובר לאודיטורי ומסיים עם ויזואלי על מנת לתפוס את כל הרגשות הדומיננטיים שלנו.
בכל מקרה, הרבה NLPיסטים טוענים שזה תחליף לפסיכולוגיה, אני לא חושב. אני נהנה ללמוד סוציולוגיה ופסיכולוגיה קוגנטיבית בנוסף ל-NLP ויש לכך ערך עצום.
אתה רציני שבארה"ב NLP נקשר הרבה לשיווק רב שכבתי?!?!?!
מזל שבארץ לא הרסו את זה…
תודה על המחמאות,
שיהיה שבוע מדהים.
לא בכדי שמתי את המילה "קונבנציונלי" במרכאות.
אני חושב ש-NLP הוא כלי שיווקי, אתה חושב ש-NLP הוא כלי שיווקי, אבל לך תשאל מרצים לשיווק ופרסום מסורתי ורובם לא יהססו לנגח את הכלי הזה.
NLP לא נלמד באקדמיה וגם לא במכללות לפרסום וקופירייטינג, משום כך המרכאות, וזה לא אומר שום דבר על דעתי האישית בקשר לכלי העוצמתי הזה.
מכיוון שה-NLP משמש גם ככלי להתפתחות אישית, לא מעט משווקים תפסו עליו טרמפ וניתן למצוא עשרות אם לא מאות של קורסים פרונטלים, webinars, איבוקים ושלל דרכים ללמד את "הדרך בה NLP יהפוך אותך מחנון לוזר שגר במרתף של אמא לגבר שרירי לבוש חליפה שמחליף נערות כמו קרטונים של חלב במקרר".
לגרסאות הרזות והעלובות שמוצעות בקורסים האלו יש קשר סמלי בלבד ל-NLP הרציני, אבל תעשיית ההתפתחות האישית ב-10 צעדים פשוטים היא חלק מהמסורת האמריקאית כמו בייקון וביצים לארוחת בוקר.
מסכים לחלוטין…
היי חברים.
אני גם מכיר את מושגי הNLP… לראשונה נחשפתי לזה בימי תיכון, אי שם בתחילת שנות 2000. האינטרנט כבר היה די מפותח והיה קל למצוא מידע. את צעדיי הראשונים בעולם הNLP יישמתי על בנות המין השני (האמת, חיפשתי מידע איך לשפר את סיכויי אחרי שראיתי, שלמרות שהייתי בחור די נעה, לא היו לי הרבה הצלחות עם הבנותוכך התגלגלתי לNLP).
עמוק לא צללתי, אבל למדתי מספר קטן של שיטות שעזרו לי המון ושיפרו משמעותית את התוצאות. עם זאת השתפר גם הבטחון העצמי וזה הפך לכדור שלג שרק גדל התחזק.
מאז לא נגעתי בתחום חוץ מאותם רגעים שהייתי בין מערכות יחסים ושיננתי את הידע…
המסכנה שהגעתי אליה – גם NLP, כמו כל דבר אפשר ללמוד בעצמך, צריל רק להשקיע הרבה, לתרגל ולחזק את זה כל הזמן. משמעת ברזל תסייע בתהליך, עם זאת קורס אינטנסיבי יכו להקל ולזרז את לימוד.
בסוף, המשחתי ללמוד על פסיכולוגיה וסוציולוגיה (לא לימודים פורמאלים, אלה יותר כתחביב) ודי הזנחתי את נושא הNLP ויותר התעניינתי באימון עצמי ו כו'…
היום, לאחר שקראתי את הפוסט, נזכרתי עד כמה הדבר הזה יכול להיות עוצמתי, ומה שהכי חשוב ניתן לראות תוצאות אחרי זמן קצר מאוד. כנראה אלך וארשם לסדנא, ולדעתי אני הולך להרוויח מזה בגדול.
אהלן ישראל,
גם אני לומד כתחביב פסיכולוגיה קוגניטיבית וסוציולוגיה, זה מדהים ומהנה. ביחד עם NLP זה כח מדהים!
שיהיה בהצלחה בסדנא,
בהחלט חוויה אדירה ומלמדת שעברתי.
שאלה שמטרידה אותי הרבה בהקשר של קופי:
מככון שאני מייצר דפי נחיתה לPreSale ולא ל SALE – אני צריך לקחת בחשבון מה שהלקוח יראה בדף של הונדור? – איך אני מקשר בינהם?
אהלן,
לא הבנתי את השאלה, אתה יכול לפרט יותר?
נדמה לי שהוא מתכוון לשיטות ליצור זיקה בין דף ה-presale שלו לדף ה-sale של הונדור, כדי לחזק את האמינות ולא להפריע לתהליך הטבעי של השכנוע לרכישה.
זה רעיון מעולה לפוסט ארוך, אבל בקטנה, תחשוב במונחים של יצירת זיקה ויזואלית (פונט, צבעים, אימג'ים, ממשק ניווט) ויצירת זיקה תוכנית (שפה, אופי הפניה, המשכיות של הקריאה לפעולה) וכו'.
אני עם RTE!
היי יגאל
אני קורא את הבלוג שלך לא מעט, ואיכשהו ידעתי שתגיע לנושא הזה.
בלי להפחית מערכו של ה NLP, אני חושב שההתלהבות מהנושא היא קצת מוגזמת. למה?
ובכן, תמיד התעניינתי בפסיכולוגיה, ואין ספק שהרעיון שאפשר "לתכנת" את עצמך והסובבים אותך הוא מגניב.
אבל אם תתעמק במקצוע הפסיכולוגיה, תראה, שלאורך מאה השנים האחרונות (בערך החל מהתקופה שהחברה המערבית הכירה בזה שיש דבר כזה פסיכולוגיה) קמו ונפלו תיאוריות רבות. יש גם תיאוריות שחלקים מהן התקבלו בממסד הפסיכולוגי, וחלקים מהן נזנחו – הפסיכולוגים מסתמכים על מחקרים שונים שבוצעו.
גם NLP הוא עוד תיאוריה כזאת, שאימצה דברים רבים שהיו ידועים בפסיכולוגיה, עם רעיונות מתחם הבלשנות, וקצת רעיונות חדשים. הבעיה עם ה NLP, שהחידושים שלו (לדוגמא, כל הקטע עם כיווני המבטים) לא הוכח מחקרית (יותר נכון, נשלל מחקרית)
מה שכן, ה NLP די מצליח בעקבות שיווק מוצלח, והתאמתו לכל הטרנד של הניו אייג'.
אני לא יוצא נגד הNLP, אבל סתם היה חשוב לי לציין את זה.
אהלן גידי,
אני לא פאנאט כמו בנדלר שפוסל את הפסיכולוגיה על הסף ואני לא פסיכולוג שאני פוסל NLP על הסף. במקביל ללימודי ה-NLP שלי, אני מרחיב את אופקיי בתחום הסוציולוגיה ותחום הפסיכולוגיה הקוגנטיבית. את אותה הפתיחות המחשבתית אני ממליץ לכולם.
בכל מקרה, לענייננו, רק עצם ההדגמה שלך, של כיווני העיניים, מראה, שכל מה שאתה יודע ב-NLP, זה כמה מאמרים, שקראת באינטרנט ומקורם לא ידוע. ולכן אתה חושב שאתה יודע NLP, עם זאת זו רק מחשבה. זה רק בהסתמכות על הדוגמא שנתת, כי אני יודע ש-99% מהחומר שכתוב באינטרנט הוא בולשיט.
יגאל,
אם תשים לב, לא טענתי בכלל שאני יודע NLP, אני אהיה הראשון להודות בזה שאין לי מושג בנושא.
אתה יכול לטעון כנגדי, איך אני מבקר משהו שאני לא מכיר בכלל?
אז אני אענה לך: אני סטודנט לפסיכולוגיה, ואני נחשף להרבה כיוונים ותיאוריות שחלקן תפסו או לא תפסו, חלקן אני מכיר יותר לעומק וחלקן בצורה ממש רדודה. מה לעשות, אי אפשר לתפוס הכל.
בכל מקרה, בתור אדם ביקורתי, אתה יכול לבוא והגיד שאתה פתוח לכל הדעות, אבל זה לא יהיה לגמרי נכון – רבות מהדעות סותרות אחת את השניה. אתה יכול לאמץ חלק, ולדחות חלק אחר.
אני באמת אשמח לקבל דוגמה לנושא שהוא "בלעדי" ל NLP, ומצד שני, יש לו איזשהוא ביסוס במציאות.
היי שוב,
אין פה עניין של אקסקלוסיביות, באמת שלא מעניין אותי למי הולך הקרדיט על המצאת הדברים. אם אני מוצא כלים שימושיים שאני יכול להשתמש בהם בחיים, אני משתמש בהם.
מכל המידע והספרים אשר קראתי בנושא פסיכולוגיה קוגניטיבית, עוד לא מצאתי משהו שחופף את ה-NLP (למעט הגדרות שמסבירות על התת-מודע והמודע). יכול להיות שאתה כן תמצא דברים חופפים, מאחר ואתה עוסק בלימוד פסיכולוגיה פול-טיים. בכל מקרה, אני ממליץ לך להעמיק יותר את הידע בתחום ה-NLP.
עכשיו יש לי שאלה אליך מתוך סקרנות, האם בחומר הנלמד בפסיכולוגיה, ממה שאתה למדת, מלמדים כיצד לפנות לתת-מודע תוך כדי שיחה שוטפת מבלי להפנט את הבנאדם?
היי יגאל,אני שמח שהגעתם לנקודה הזו שהאם זה קונבציונלי או לא? שזה שאלה מאוד מהותית בעיני.שבעצם,אם אנחנו יכולים לעבוד על שיפור היכולות שלנו ע"י חשיבה נכונה,אולי זה עדיף על טכניקות כמו של NLP לדוגמא,שבהחלט יכולות לסייע,בזה אין ספק.אבל השאלה אם הם העיקר או שהם תוספת לעיקר.מקווה שהסברתי את דעתי טוב.
NLP זה סט כלים שעוזר לסגל את החשיבה הנכונה הזו.
בספרים רבים נותנים לך טריקים, ב-NLP אתה מבין למה הטריקים עובדים.
אני מבין למה אתה מתכוון, אבל אחד העקרונות העיקריים בפסיכולוגיה (לא שמכריזים על זה, אבל זה תמיד מהדהד איפשהו) שהתת-מודע הוא הדבר הכי עדין בעולם, ויש להתעסק איתו בכפפות של משי. זאת אחת הסיבות להכשרתם הארוכה בטירוף של פסיכולוגים.
אבל בכל זאת, יש נגיעות קלות בנושא של השפעות כאלה או אחרות בתחום הפסיכולוגיה החברתית.
אבל כמו שכתבו למעלה, בכל קורס שיווק מלמדים דברים בסגנון הזה. כל איש מכירות מתחיל יספר לך את הסיפור על פבלוב והכלב, כאנלוגיה לאנשים שקונים רק כשהם שומעים את המילה "מבצע".
ויוסי: אם אתה מרגיש צורך לציין בסוף תגובה שאתה מקווה שהבינו אותך, אז כנראה שאתה יודע על מה אתה מדבר, כי אני לא הבנתי
מעולה, ולכן לקחתי קורס NLP ארוך אשר יאפשר לי להתעסק בתת מודע בצורה עדינה.
היי גידי,
אני שמח לראות את התגובה שלך כי היא שמה דגש על עובדה מאוד חשובה – NLP הוא לא מדעי, לא התיימר להיות מדעי וטוב שכך. NLP הוא מודל אפקטיבי לעבודה שמאפשר לך להיות מודע לדברים שאתה גם ככה עושה ולשדרג אותם תוך שימוש בכלים מסויימים שנגזרו מתוך תחומים אחים כמו ההיפנותרפיה, הגשטאלט וכן הלאה. בתור מודל הוא לא חייב או צריך ואפילו לא אמור להיות עלול להיות מדעי, מכיוון שהוא בסך הכל מתאר את המציאות בצורה שמאפשרת לך ליצור שינוי.
אגב, בהנחה שבאמת קראת את המחקרים ש"שללו מחקרית" את ה-NLP ולא רק קראת על זה בקווים כלליים (בוויקיפדיה למשל), ראית שהמחקרים האלו היו מאוד חובבניים ולא הצליחו להגיע לתוצאה חד משמעית אם זה עובד או לא ובמסקנות המחקר היו הסברים מגומגמים לתוצאות הלא חד משמעיות שהמחקר הגיע אליו. למה זה קרה? בעיקר בגלל שעבודה עם שיטות מחקר איכותניות היא מאוד בעייתית ומאוד רחוקה מלהיות אובייקטיבית ומדעית.
אני אשמח אגב אם תביא לי מחקר שקראת ומוכיח בצורה חד משמעית ש-NLP לא עובד, בכדי שאני אוכל להפיץ ללקוחותיי ולכל האנשים שעזרתי להם עד עכשיו, כדי שידעו שהאקדמיה לא מכירה בשינוי שהם עברו
המשך יום מעולה
ליאור
היי ליאור
כמו שכתבתי בתגובה ליגאל, אני לא מבין הרבה ב NLP, אז לא אוכל להראות לך מחקר שסותר (חוץ ממה שכתוב בוויקיפדיה). חשבתי לחפש, אבל נראה לי שרוב המחקרים מתבצעים במטרה להוכיח תיאוריות, ופחות כדי לדחות אותן. ולדעתי זה התפקיד שלכם – מוסמכי ה – NLP (תסלח לי אם טעיתי בתואר) להראות לי את ההיפך – משהו שמוכיח ש NLP אכן עובד. נכון, שיטות המחקר הקיימות היום הן לא מושלמות לניסויים בתחום מדעי החברה והפסיכולוגיה, אבל זה מה שיש. חלק מהעבודה הנדרשת מחוקר היא לחשוב על דרך מקורית כלשהי שתוכל לאשש את טענותיו.
בסך הכל, אתה די גומר את הוויכוח בזה שאתה אומר שה NLP הוא לא שיטה מדעית.זה כאילו אתה אומר לי, תאמין במה שאתה רוצה, אני יודע מה עובד.
היי גידי,
בדיוק להיפך ואנחנו גם מגיעים ממקום מאוד דומה. אני אישית לא מאמין יותר מדי בדברים שאומרים לי אלא בדברים שהוכחו לי כעובדים. לא כל מודל שנראה טוב על הדף עובד ולא כל חוקר יודע ליישם במציאות. גם כשאני נחשפתי לראשונה ל-NLP הייתי ספקן וספקן גדול אפילו ולמרבה הפתעתי הצליחו להוכיח לי את ה-NLP כעובד במקום.
אני אישית, כמו שכתבתי, אקדמאי בדימוס ואינני חוקר אלא איש פרקטיקה. אם אתה ממשיך באקדמיה לכיווני מחקר, אולי יעניין אותך לחקור את ה-NLP ולפתח כלי מחקר יותר מדויקים מאלו שנעזרו בהם במחקרים הלא רלבנטים שבוויקיפדיה. הרי רוב ה-NLP כמו שכתבת הוא לא "בלעדי" ושאוב ממחקרים שנעשו (כדוגמת המחקרים של פבלוב, בייטסון, ורטהיים וכן הלאה), ואם כל חלקיו מוכחים מדעית, אז גם הוא כמודל עבודה מוכח מדעית מבלי שיצטרכו אפילו לחקור (מה שרק מוכיח ש"מדעי" בתחומים הרכים הוא ממש לא מדעי).
בהדרגה אגב, ישנם יותר ויותר מחקרים שכן מוכיחים מדעית את היעילות של ה-NLP כמודל ואת חלקיו כמו שאפשר לראות במחקרים הנמצאים בלינק הבא: http://www2.hawaii.edu/~lady/archive/eye-movements.html
so…מי מגיע לAFFILIATE SUMMIT 2010 בLAS VEGAS?
האם המליונר היקר יהיה שם?
בנוסף ובלי שום קשר לשרשור הנוכחי ולנאמר למעלה.
התגנבה אלי השמועה שCB פותחים את עצמם למוצרים אמיתיים בקרוב ולא רק מוצרים
אלקטרוניים, האם יש בינינו עוד מישהו ששמע פרטים על זה?
אני מגיע לשם, אני אהיה באותם ימים במלון Rio יהיה נחמד.
לגבי המיליונר אם אתה רוצה לדעת עדיף שתשאל אותו זה עניינים שלו
אחלה יום
אני אהיה בסאמיט, מה-14-21 בריו.
לגבי השמועה, היא נכונה, זה נמצא כרגע בפיילוט.
NLP זה בולשיט שלא עובד במציאות
נו מה יהיה? חזר להיות לך להשתעמם אז חזרת להתחזות לגולשים בבלוג?
פוסט מאוד מעניין יגאל, מקווה שעוד אני אגיע לקורסים האלה של nlp. מאוד מושך ומעניין תודה!
וואו, האתר שלך שובר שיאים חדשים…
אני מצטט מהאתר של לירן לביא: "המערכת שלנו עובדת על שיטה של בניית אתרים אוטמטית, מדי יום המערכת שלנו מקימה כמה אלפי אתרים שונים ברשת האינטרנט, אשר התוכן מועתק ומשוכתב בשיטות שונות ומתקדמות מאתרים שונים בכדי למנוע מגוגל לחשוב שיש פה תוכן מועתק, את האתרים האלה המערכת מעדכנת מדי יום בדפים חדשים, סרטים, תמונות ואלמנטים רבים נוספים המציגים לגוגל אתר מן השורה וברמת קידום הדרושה לכך"
מצטער על האוף טופיק, והכל ברוח טובה
סתם קצת חומר למחשבה
ומה בדיוק פה החומר למחשבה?
באמת מעניין מהוא החומר למחשבה
Copeac זבלים, הם לא מאשרים ואחרי ששולחים להם ערעור במייל הם מתעלמים.
×–×” ×œ× ×ומר ×©×”× ×–×‘×œ×™×, עובדה ש×תה עדיין רוצה להתקבל לש×.
זה שהם לא מאשרים אותך לא אומר שהם זבלים.
דרך אגב אני ממליץ לך לוידאויים כאלה לקנות מיקרופון שיתחבר למצלמה וייצור איכות סאונד יותר טובה…
מה לעשות אני פריק של סאונד
תוכל לתת שם של ספר או וידאו שפורסם בשנים האחרונות והוא לא בולשיט?
רציתי גם לעדכן את כולם לגבי שיטת שיווק חדשה,
יש להקה מוכרת שפותחת פרופילים של בנות יפיפיות עם תמונה אחת.. ומוסיפות הרבה מאד בחורים דרך האפליקציה שנקראת are you interested.. "הן" פשוט לוחצות like על כולם
עכשיו, בפרופיל שלהן אין כמעט כלום חוץ מקטעי וידאו של הלהקה והן אף שולחות הודעות פרטיות על כך שהלהקה מופיעה במקום זה וזה
אהלן,
תודה על האינפורמציה,
חפש ביוטיוב:
Richard Bandler, Owen Fitzpatrick
שלום לכולם,
אני חדש רק שבוע בעסק, אני חייב לציין שמיום ב' אני עושה כסף עם adwords
פתאום מהיום בבוקר אני רואה שכל המילות חיפוש שלי ב – 1/10 QS
בטענה של poor landing page עדיין אין לי דף נחיתה משלי אני משתמש בדף
נחיתה של המוצר, וזה מוצר ותיק ומוכר אז מה לעזאזל הבעיה זה משגע אותי.
אפילו עשיתי cancel לחשבון הנוכחי ופתחתי חשבון חדש ועדיין זה קורה לי.
מה שעוד יותר משגע אותי הוא שהתמיכה של גוגל לא עונה למיילים שלהם…
פחח…. ביטוח לאומי עונים יותר מהר למיילים
אפילו בפורום שלהם אף אחד לא עונה.
מישהו יכול בבקשה לשפוך לי קצת אור על מה קורה כאן?
תודה מראש
ברוך הבא ל Adwords. לצערנו, או לא לצערנו, עברו הימים בהם אתה יכול להרים קמפיין תוך 5 דקות ורק לחכות שהכסף יזרום לבנק. היום גוגל מחמירים מאוד עם איכות דפי הנחיתה. אני מנחש שקידמת איזשהו מוצר של CB. אז זהו, כנראה שאתה לא היחיד שעושה את זה ולגוגל די נמאס. הפתרון היחיד שלך זה לבנות אתר רציני יותר עם תוכן איכותי, ולבנות את הקמפיינים בצורה חכמה יותר. כדי לקבל יותר מידע פשוט תחפש Google Slap. דרך אגב, זה לא יעזור אם תפתח עוד אלף חשבונות חדשים. גוגל יעלו עלייך.
תודה על התשובה,
כן לא טעית מוצר של CB, אתה מתכוון לפתוח דף נחיתה משלי?
אם גוגל יעלו עלי בכל מקרה אז מה זה משנה אם הדף נחיתה שלי או לא?
אני מצטער שאני לא מבין אשמח אם תסביר לי,
ממה לגוגל נמאס? מזה שאנשים עושים Direct linking או מזה שאנשים
מפרסמים מוצרים שלא שלהם?
האם מה שאתה אומר בעצם זה שאנטוש את google adwords ואעבור ל- SEO?
שוב תודה על התשובה.
מה זה הג'יבריש הזה?
זה העניין עם גוגל,
לא בריא לבסס את ההכנסה על גוגל בלבד….
תודה על התשובה,
כן לא טעית מוצר של CB, אתה מתכוון לפתוח דף נחיתה משלי?
אם גוגל יעלו עלי בכל מקרה אז מה זה משנה אם הדף נחיתה שלי או לא?
אני מצטער שאני לא מבין אשמח אם תסביר לי,
ממה לגוגל נמאס? מזה שאנשים עושים Direct linking או מזה שאנשים
מפרסמים מוצרים שלא שלהם?
האם מה שאתה אומר בעצם זה שאנטוש את google adwords ואעבור ל- SEO?
שוב תודה על התשובה.
העניין הוא שכשעושים DL, אפיליאייטס אחרים מורידים את ה-QS של הדומיין.
ממה לגוגל נמאס? אח אם רק הייתה לי את התשובה מה נכון לעשות כנראה שהייתי מולטי מליונר היום. בעיקרון את המוצר שאתה מקדם, כנראה מקדמים עוד כמה עשרות, מאות, אלפי אפילייאטים וגוגל עלו על הטריק. זה לא ממש משנה אם תיצור דף נחיתה משלך או תעשה direct linking. דרך אגב, רוב דפי הנחיתה של CB מקבלים QS גרוע כי הם פשוט לא בנויים ל PPC. הם בנויים להמיר traffic. ז"א שאין בהם הרבה תוכן והם בנויים בפורמט קבוע. אל תבין לא נכון, עדיין יש הרבה אפילייאטים שעושים אחלה כסף מ CB דרך גוגל אבל היום זה כבר הרבה יותר קשה. העצה שלי: דבר ראשון תנסה את יאהו ובינג, דבר שני תנסה את רשת התוכן של גוגל, לי הולך שם די טוב עם CB. בינתיים הנה דוגמא טובה לדף נחיתה\אתר שמקדם את עצמו ב PPC ואתה יכול למצוא בתוך הטקסט שלו המון לינקים של CB. http://www.buildingchicken-coops.com/
זאת דרך לא רעה לקדם מוצר דרך PPC
למה שלא תיתן ישירות אפיליאט לינק לאתר הזה: http://www.BuildingAChickenCoop.com
אתה מוכר גם את הביצים ?
מצטער בנאדם אבל זה לא האתר שלי ואני לא מקדם את המוצר הזה. אתה פשוט ישראלי מצוי, חושב שכל מי שרושם לינק בפוסט מנסה למכור משהו. אם היית מבין משהו בשיווק היית רואה שכל הלינקים בבלוג הזה ובכלל הם nofollow אז ל SEO זה בטוח לא עוזר לי ובינינו, מה הסיכוי שגולשים בבלוג הזה יקנו ebook על איך לבנות לול בחצר האחורית? מאחל לך כל טוב.
בן תודה על התשובה,
אני ממש לא מבין את גוגל אני חייב לציין… עלו על הטריק של מה?
מה איכפת להם מי מפרסם מה? אני מבין שהם רוצים את "טובת משתמש הקצה"
אבל אם זה מוצר שמוכר ואין החזרות זאת אומרת שאנשים מרוצים….
כלומר מצב של win win הקונה מרויח, בעל המוצר מרויח, אני מרויח, גוגל מרויחה וכן הלאה.
לא יודע לא ברור לי מה הבעיה שלהם. (חוץ מהעובדה שהם מונופול)
באסה מהיום השני שלי בעניינים עד שגוגל "הסליפה" אותי יש לי כל יום מכירה
וכסף לא רע בכלל אני חייב לציין.
עצם הקנייה לא משנה,
גוגל מעיפים אפיליאייטס שמתלוננים עליהם.
אין מה לעשות, זה הביזנס. גוגל הם מונופול וכמעט ואין לנו כוח מולם חוץ מאיזה תביעה ייצוגית, שדרך אגב לפי כל מיני שמועות היא דווקא בדרך. אבל אל תוותר כל כך מהר. שוב, תנסה את רשת התוכן. היום CB נותנים לשים tracking pixel ככה שהמעקב שלך הרבה יותר טוב על הכסף שאתה מוציא. Yahoo עובד לא רע בכלל לנישות מסוימות למרות שאין שם הרבה תנועה.
מכיוון שאני לא מריץ הרבה קמפיינים של CB אז אין לי עוד עצות לתת לך. אני ממליץ לבדוק גם את הכיוון של רשתות אחרות כמו CJ ואמאזון. אני מאוד מרוצה מהעבודה איתם. באמאזון יש לי אחוז המרה של כמעט 10% כי הם פשוט יודעים איך למכור את המוצרים שלהם ולכן עבודת ה Pre Sell שלך הרבה יותר קלה.
תודה על הטיפים בן!
בן תודה על העזרה,
אני אנסה את מה שאמרת לי CJ מדורגים יותר טוב מ- CB בגוגל מבחינת איכות?
אני אנסה גם את אמאזון.
תגיד יש לך גם דפי נחיתה משלך שאתה הכנת? כדאי לי להכין משלי? או שגם להשתמש
ב- direct linking זה בסדר?
שוב אני ממש מודה לך על התשובות שלך.
תודה.
למה אני רואה ג'יבריש כזה לפעמים? גם אתם רואים את זה?
אייל כדי שלא נאריך את הפוסט הזה יותר מדי, אתה מוזמן לפנות אליי במייל אני אשתדל לעזור כמה שאני יכול ben.richter5 at gmail dot com
חחח
אהבתי פסוט מעולה.
הצחקתה אותי עם ה "אבל עם זאת" בדקה ה19:10 חזק
עם זאת אתה תותח.
סליחה בדקה ה16:02
חחח,
תודה גבר…
לא צריך לזלזל בנרגילות משנות חיים..
אחלה בלוג, אני אוהב את העובדה שאתה כותב קצר ולעניין. יש לי ערימת הרצאות וספרים בנושא, שעות…ותכלס אני נהנה לקרוא את הבלוג שלך יותר. רק שנראה לי שאני מתחבר יותר לSEO, פחות השקעה של כסף לדעתי (למתחילים חשוב) ולמעשה משקיעים זמן על תוכן. כמובן שהשיטה שלך מעולה אם אתה מוכן לסכן את הכסף. (כסף לימודים שאתה קורא לו, עדין זה סיכון תמידי ולא רק בהתחלה נראה לי, לא ? ).
)
לדעתי למקצוע הזה יש סיכונים גבוהים להפסדים גם, ולפי הלילות הלבנים שיש לך כנראה שזו לא הכנסה פסיבית (כמו שחשבתי). בכל אופן, אני עדין לומד ואני אמשיך לקרוא אולי הדיעה תשתנה.
אני יותר בקטע של השקעות שדורשות השקעה ראשונית ואחרי זה הן הופכות להיות פאסיביות. (כמו תיכנות רובוטים מגניבים
נראה לי שאתר עם תוכן הוא השקעה פסיבית יותר (גם אם לא מעדכנים הרבה) כמו שאמרתי, היה לי בלוג עם הרבה כתבות תוכן והוא הביא את התנועה, אפילו קיבלתי תוצאות חיפוש ראשונות בגוגל עבור מילים מסוימות שקשורות לתחום הרוחני (ויש מספיק אתרים שמוכרים שלא הצליחו להגיע למעלה). גוגל נותן נקודות לתוכן ולמספר מילים שונות…בלוגים…בכל אופן..לא משנה
את האמת קראתי את הבלוג שלך ורציתי לומר תודה איכשהו…אז הנה אולי ידע שיעזור לך
לגבי NLP, למדתי את התחום די הרבה…אני ממליץ ללכת יותר לכיוון של היפנוזה אריקסוניאנית ויש גם כמה הרצאות מעולות בתחום. מדגישים שם יותר את הנושא של איך לדבר ועל מילים וSUGGESTIONS.
הספרים של BANDLER
STRUCTURE OF MAGIC 1
FROGS INTO PRINCESS
ויש לו כמה ספרים שהוא עשה מודלינג לאריקסון, חזק ביותר
תכלס, זה מדבר על מבנה השפה של בני אדם כמו הכללות ביטולים וכו, בקורס NLP לא מלמדים אותך רמה גבוהה מספיק לעומת הספרים. יותר משחקי דימיון (משחקי סימבולים) שעוזרים לך לעשות שינוי פנימי מהיר יותר.
אם אתה מעולם התיכנות, אז תחשוב על המוח של הבנאדם כמעבד של סימבולים, כל סימבול מקושר לוידאו-דימיון במוח. המטרה שלך היא דבר ראשון למצוא את (מונח יותר מתורת הקבלה) הרצון לקבל של הבנאדם (יכול להיות זהות, הגדרה עצמית, קבלה חומרית, ריגשית…ידע שיביא לו את מה שהוא מחפש) ואז לקשר את זה לדימיון ולחוויות שלו בעבר. (אם אתה רוצה ליצור קנייה ריגשית..אימפולסיבית יותר). כמובן שאנשים שונים ואתה לא יודע מה קורה בדימיון שלהם ולכן זה חשוב להשתמש בהכללות.
כי אני בטוח שברגעים אלה יכול להיות שזיכרון עולה לך, אולי זה זיכרון נעים, של חוויה בפעם הראשונה שגילית משהו ששיפר לך את היכולות, יכול להיות שהיכולות האלו העניקו לך הרבה. יכול להיות שהם גרמו לך להרגשות מסוימות, כשאתה מרגיש את ההרגשות הללו אתה יכול להבין מדוע האנשים שקונים את הספר של בנדלר רצים לספר לחברים שלהם על היכולות החדשות שלהם.
טוב…סתם בצחוק…אני לא סוכן מכירות של בנדלר
אהלן עומרי,
תודה רבה על ההמלצות. אני שמח שהבלוג שלי תורם להתפתחות שלך, אני אנסה לקרוא את החומרים שהמלצת לי לקרוא.
שיהיה המון בהצלחה,
ואולי עוד ניפגש בהמשך.
חזק!!! טיפים מעולים!!!
פשוט מעולה. תודה!